00:00:00: Eierlikör und Jugendhilfe.

00:00:02: Theoretisch in die

00:00:03: Praxis, der Podcast

00:00:04: für Studis,

00:00:05: Berufseinsteigerinnen und Interessierte.

00:00:08: Wissenswertes aus Theorie und Praxis.

00:00:10: Wir lassen informativ Humor voll!

00:00:27: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge Eierikör und Jugenthilfe.

00:00:31: Schön dass ihr eingeschaltet habt.

00:00:32: wir sitzen in voller Besetzung zusammen.

00:00:35: ja da ist da meinest

00:00:37: du

00:00:37: Und der Frühling ist auch da.

00:00:39: Wir haben März, die Märzfolge heute und wir wollen uns heute beschäftigen.

00:00:44: Vielleicht wartet es jetzt

00:00:45: auf?

00:00:45: Darf ich kurz einen Witz dazu machen oder nicht mit Friedrich Merz?

00:00:48: Boah!

00:00:48: Der war...

00:00:49: Ich habe den auch

00:00:51: schon gerade so auf der Zunge gehabt, das ist aber gut.

00:00:54: Du hast ihn

00:00:55: nicht getraut.

00:00:55: Was

00:00:56: hat die für komische Witzeauflager?

00:01:00: Es ist März, es ist Frühling.

00:01:03: Ostern steht, bevor Eierlikörer Zeit ... Nein jetzt wird's hart.

00:01:06: Hast du eigentlich schon eine neue Flasche

00:01:07: gemacht?

00:01:08: Na klar!

00:01:08: Du bist ja sonst immer im Weihnachtszeit on top da.

00:01:12: und jetzt Ostern ist ja auch die große Eierikörer-Zeit.

00:01:15: Ja

00:01:15: auf jeden Fall.

00:01:16: Aber Eiers sind gerade teuer, hab ich schon bemerkt.

00:01:20: Inflation.

00:01:20: Ja gut okay steigt alles und dann werden vielleicht die Eier.

00:01:22: Doch die Eirapreise sind irgendwie.

00:01:24: Ich weiß gar nicht wo mit das genanntes Serving aber habe ich auch irgendwo.

00:01:27: Okay, wir dürfen ein bisschen ab.

00:01:28: Es geht heute um ...

00:01:29: Nicht um Eier?

00:01:29: Nicht um Eiherr, sondern

00:01:31: um ... Aber doch ein bisschen um Friedrich Merz!

00:01:33: Ich fang damit direkt an.

00:01:34: Darf ich?

00:01:35: Ja, ich hab ja noch keine gesagt, worum es geht aber können wir mal.

00:01:37: Ich wollte ja irgendwie nur sagen dass es heute um Social Media geht und ihr kriegt sicherlich alle mit Social Media verbot wird heiß diskutiert.

00:01:45: seit ein paar Wochen überschlägt es sich Ende letzten Jahres in Australien und jetzt wird auch in Deutschland schon drüber gesprochen.

00:01:53: Und genau, da soll's heute darum gehen, da mal so ein bisschen zu überlegen was spricht dafür?

00:01:58: Was spricht dagegen?

00:01:59: Worum gehts da eigentlich?

00:02:00: Worüber reden wir eigentlich?

00:02:02: Werden junge Menschen da eigentlich mitgenommen beteiligt oder nicht?

00:02:07: Genau!

00:02:07: Wir planen aber auch für eine der nächsten Folgen eine Folge zum Thema digitale Lebenswelten Wo es dann noch mal ein bisschen breiter um das Thema geht, welche Bedeutung haben eigentlich so digitale Kanäle mittlerweile für Kinder und Jugendliche im Aufwachsen von Kindern und Jugendlichen.

00:02:23: Und auch für die Kinder- und Jugendhilfe natürlich heute?

00:02:26: Dann erst einmal als kleine Appetitappen.

00:02:28: So ist sehr spezielle und spezifische Themen aus Social Media verboten.

00:02:31: Ja na Friedrich Merz!

00:02:32: Ich fange

00:02:34: mit meinem Freund

00:02:35: an.

00:02:35: Oh Gott nicht dass ihr was falsch denkt.

00:02:37: ich glaube Die Zuhörenden kennen mich und können einschätzen wie ich das gerade meine Weil es ja gerade darum geht, dass so trauen wird.

00:02:46: Auch das ist unsere erste Folge mit der wir uns mit so einen richtig krass politischen aktuellen Thema gerade auseinandersetzen.

00:02:53: Das hat ehrlich gesagt nicht ein bisschen Mut gekostet weil ich denke Es kann morgen auch schon wieder anders sein als wie wir es heute gerade aufnehmen.

00:03:00: und gerade ist aber der Stand dass die SPD ein ausführliches Impulspapier vorgelegt hat.

00:03:06: Ich weiß, dass Friedrich Merz nicht in der SPD ist...

00:03:08: Und die CDU ja auch auf irgendeinem Parteitag noch nicht.

00:03:10: ...und die CDU auch auf jeden Tag darüber ausführlich geredet hat.

00:03:15: Aber die CDU bleibt da etwas wager.

00:03:18: Auch wie die alteswährige Fikationen genau geregelt werden sollen und die SPD hat das sehr ausführlicht eigentlich formuliert also, dass Kinder bis für zehn Jahre vollständiges Verbot der Nutzung von Social Media haben.

00:03:32: Jugendliche bis sechzehn sollen eine verpflichtende Jugendversion bekommen.

00:03:37: Keine algorithmischen Feeds oder Empfehlungssysteme, keine personalisierten Inhaltsauspielungen, keine suchtverstärkenden Funktionen und so weiter.

00:03:45: ich führe das nicht aus ihr könnt es nachlesen.

00:03:48: wir führen euch den Link noch mal ein.

00:03:50: also das so zum Ausgangspunkt und dann auch noch der Vollständigkeit halbar.

00:03:58: Die Grünen haben sich auch ausgesprochen, dass sie diesem Thema zustimmen würden.

00:04:02: Wenn es ein Antrag gäbe, würden Sie diesen Social Media-Verbot auch zustimmen.

00:04:06: und die Linke und AfD lehnen diese Pläne ab

00:04:11: Ist ja schon krass eigentlich.

00:04:12: Das klingt fast so, dass es politisch sozusagen schon deutliche Mehrheiten dafür gibt.

00:04:17: Interessanterweise auch in der Bevölkerung.

00:04:19: Ein Großteil der Bevölkerungen spricht sich auch dafür aus.

00:04:23: Ich

00:04:24: glaube, das

00:04:24: ist jetzt irgendwie die ZDF-Polizei, glaube ich wurde das ja abgefragt worden.

00:04:29: Wie alle

00:04:29: sind denn hier?

00:04:31: Aber als Bevölkerungsrepräsentativ bei denen!

00:04:35: Ich finde das interessant, weil das ja aufzeigt.

00:04:38: Das ist ein Thema wo man drüber nachdenken muss.

00:04:41: nicht überdies verbot sondern warum jetzt die leute auf die idee kommen dass es das braucht.

00:04:46: da steckt ja irgendwas auch dahinter vor denen man junge menschen schützen möchte und wo man die idee hat das geht nur Dadurch dass man sie davon fernhält von diesem ding.

00:04:55: eigentlich paradox.

00:04:56: eigentlich müssen wir sagen wie kriegen wird das verändert was da gefährdend ist Und nicht wie kriegen wir die davor weg?

00:05:02: oder

00:05:02: so sehr?

00:05:03: populäres Prinzip sage ich mal außerhalb von, auch innerhalb von pädagogischen Diskursen.

00:05:08: Aber die pädagogische Diskurse wollen wir eigentlich nicht haben wo man so versucht so einfache Antworten auf komplexe Probleme zu liefern weil das ist ja in der Regel immer sehr schwierig.

00:05:17: Ja aber da steckt ein bisschen dahinter, dass man sagt komm das ist irgendwie ein Problem das müssen wir jetzt irgendwie angehen und da gibt es doch eine ganz einfache Lösung.

00:05:24: dann kommen sie einfach weg.

00:05:26: die Social Media.

00:05:28: Was man glaub ich vergisst ist, das Social Media ist ja nicht wie so eine Keksdose die man mal eben auf den Schrank stellt.

00:05:32: Da ist er schon ein bisschen komplexer glaube ich.

00:05:33: Ich wollte gerade sagen vielleicht sortieren wir aber was ist überhaupt Social media?

00:05:37: Wir reden jetzt nicht über jedes Handy und jeden Computer so oder?

00:05:40: Nee genau!

00:05:40: Und ich würde auch da nochmal differenzieren weil... Oder den Blick nach Australien wird dir so das erste Land waren die das verboten haben damit es einfach deutlich wird was mit Social Media an der Stelle gemeint ist.

00:05:53: Australien hat nämlich zehn Dienste verboten, darunter Insta, TikTok, Snapchat, Facebook, YouTube X, Reddit und Twitch.

00:06:02: Und Indonesien hat es auch ähnlich gemacht.

00:06:05: Da sind noch ein paar Plattformen ergänzt worden die ich gar nicht kenne ehrlich gesagt aber Es gibt jetzt in Indonesien zum Beispiel das Social Media Verbot was sich eben auf diese sozialen Plattform bezieht Die ja eigentlich dazu dienen in erster Linie dass man sozial in Kontakt tritt.

00:06:23: Und wir hatten gerade im Vorgespräch schon mal das Beispiel von Schüler vor Zett, ich fand nur bei Schüler vor zett Olli du warst bestimmt schon groß und weißt

00:06:31: du dich halt?

00:06:33: Ich

00:06:33: glaube weißt Du die Vorzett, na klar!

00:06:36: Nicht lange.

00:06:37: Könnt ihr mal kurz unseren Zuhörenden erklären, was das war?

00:06:39: Man hat da gegruschelt, das weiß ich noch nicht.

00:06:42: Oh ja!

00:06:42: Das war so eine Mischung aus Gerüßen und Kuscheln.

00:06:45: Das war schon das heftigste Mal.

00:06:46: Aber es war schon ein bisschen erotisiert auf jeden Fall auch schon.

00:06:48: Ja,

00:06:49: kuscheln, oder?

00:06:49: Ja, ist kuschelnd,

00:06:51: ja.

00:06:51: Äh, äh... Also, es war so ... So wie anstupsen.

00:06:54: Wo gab's das denn noch mal?

00:06:55: Irgendwo konnte man auch immer mit abstopfen.

00:06:57: Ja gut, aber es gab schon Leute wo man gedacht hat okay von denen würde ich ganz gerne jetzt mal gegrusht werden.

00:07:00: Meistens wurde man aber von anderen Leuten.

00:07:02: Also meistens hat man ja so ein eher für die, die das alles gar nicht mehr wirklich gekriegt haben, die jüngeren Zuhörenden.

00:07:07: Ich sag mal das war eine Art Steckbrief.

00:07:09: jeder hatte so einen Art Profil, wo man Sachen reinschreiben konnte und sich so ein bisschen darstellen konnte.

00:07:14: Das war dann auch schon... Mit

00:07:15: einem Photonur?

00:07:16: Ja mit einem Photonoor glaube ich.

00:07:19: Fotogalerien annehmen, weiß ich gar nicht mehr.

00:07:21: Und dann konnte man Gruppen beitreten und dann konnte sich direkt Nachrichten DMs sozusagen schicken... ...und gruscheln!

00:07:29: Vielmehr war es nicht.

00:07:30: also das war eigentlich diesen Kern von sozialen Kontakt schreiben, sich angucken, sich informieren über die anderen und gemeinsame Interessen vielleicht teilen bei so Gruppen.

00:07:41: aber das hatte natürlich funktionierte ganz anders und vielleicht kommen wir da ja auch schon zu dem warum wir heute oder die Bevölkerung.

00:07:47: Wir sind ja uns einig, dass wir da nichts verhalten schon mal vorweg genommen.

00:07:51: Zumindest nicht von der Variante wie sie im Moment diskutiert wird.

00:07:54: Warum sind die Leute so hinterher zu sagen das ist was wo wir heutzutage junge Menschen verschützen müssen?

00:08:02: Weil es ja schon anders funktioniert als Studieforz in Schülerforzeit.

00:08:05: Das ist ja eigentlich das...

00:08:06: Genau!

00:08:07: Und da ist auch die SPD, das möchte ich mal positiv verformen.

00:08:11: Die haben gesagt, dass es wieder eine Rückkehr zum klassischen Social-Media-Prinzip geben muss – den Influencer innen gefällt das!

00:08:21: Also die wollen das natürlich nicht weil sie ganz viel Geld damit verdienen.

00:08:25: und man geht eben davon aus, dass man durch ein Social Media Verbot erstmal jugendliche junge Menschen aber einfach von Social Media wie... Instagram, TikTok und so weiter einfach ausschließt bis für zehn Jahre.

00:08:39: Und dabei muss man erst mal auch sagen gerade sind junge Menschen auch ab bis dreizehn schon davon ausgeschlossen.

00:08:44: also das ist ein bisschen die Diskussion auch.

00:08:46: aber ich denke ja es ist grad sowieso noch nicht für alle erlaubt ne?

00:08:50: Also nicht jeder Neunjährige hat Insta!

00:08:52: Aber könnte sich einfach anmelden.

00:08:55: Ja, genau.

00:08:55: Also die Frage ich mir überstelle ist neben so der pädagogischen Sinnhaftigkeit ist ja immer auch die technische Umsetzbarkeit.

00:09:01: also Ich halte das für einigermaßen daiv zu glauben.

00:09:03: dass sag ich mal Wo wir gerade das Thema hat.

00:09:06: ne neunjährige oder zehnjährige dürfen wenn instagram haben es gibt sicherheit einige ich habe jetzt keine zahlen aber sicher eigentlich dies trotzdem haben.

00:09:13: also frage ist ja wie wird es umgesetzt letztendlich nachher?

00:09:16: und Ja Ich bin das skeptisch also sowohl was die sinnhaftigkeit angeht als auch wie was die umsetzung An geht.

00:09:25: Und da auch noch mal die Frage an unsere Zürgerinnen, haben sie sich immer an die FSK-Beschränkungen gehalten?

00:09:30: Natürlich!

00:09:31: Die VD ist wo sechzehn drauf dran sofort weggeschoben.

00:09:33: Das heißt ja auf freiwillige Selbstkontrolle.

00:09:36: Ja aber ich sag mal das Argument was ja gebracht wird.

00:09:38: zumindest habe ich das Gefühl wenn man so den Diskurs anguckt ist natürlich dass die sozialen Medien sich verändert haben über die Jahre.

00:09:45: das kann man ja auch gut dokumentieren.

00:09:47: oder dahinter stecken große Konzerne die jetzt nicht nur dieses Interesse haben ... das Leuchte miteinander sprechen und so weiter, sondern die natürlich Geld verdienen wollen.

00:09:57: Und ich sag mal, die rasante Geschwindigkeit innerhalb dieser Tools hat sich verändert.

00:10:04: wenn man TikTok überlegt... ... und bei Insta ist es teilweise auch so, die Flut an Informationen,... ... das Suchtpotenzial ist extrem groß.

00:10:12: Und die psychische Gesundheit wird ja häufig dann als Argument geführt.

00:10:16: Die verlieren sich da drin.

00:10:18: Die sind begegnen da.

00:10:19: Sexualisierter Gewalt.

00:10:22: Da stecken Konzerne hinter die, die nur Geld verdienen wollen.

00:10:26: Und das ist ja eigentlich... Ich glaube, dass führt auch dazu, dass da auch die Bevölkerung dann mitgeht und sagt stimmt?

00:10:31: Das ist echt gefährlich da!

00:10:33: Das spüren wir irgendwie

00:10:36: auch.

00:10:37: Also es gibt ja wirklich Probleme, die damit einhergehen.

00:10:40: Es gibt gewiss einen problematischen Medienkonsum der sich aber nicht nur auf junge Menschen bezieht sondern auch auf viele Ältere.

00:10:49: So und wir sollten das einfach so ein bisschen trennen, finde ich.

00:10:54: Weil in dieser Debatte spielt gerade drin ja man sollte für vierzehnjährigen Handys eigentlich so generell verbieten und Wir müssen so ein bißchen genauer hinschauen.

00:11:01: was meint es eigentlich?

00:11:03: Es geht hier um einen Social Media Verbot Und nicht um ein Verbot von zum Beispiel WhatsApp und Das heißt es geht nicht um eine Eine Kontrolle des Medienkonsums Sondern es geht um ein reines Social-Media-Verbot.

00:11:20: Also man nimmt so ein bisschen das weg, was gerade da ist aber nur ein Teil davon und für mich ist der Medienkonsum zum Beispiel das viel größere Problem.

00:11:29: Das wird zu wenig in dieser Debatte betrachtet.

00:11:31: Man weiß

00:11:32: z.B.,

00:11:33: dass sich problematischer Medienkonzum auf kognitive und motorische Entwicklungen auswirken Und bei dem Beitrag von der Leopoldina haben sie ja ganz intensiv damit auseinandergesetzt Und da wird ihnen hervorgehoben, dass es Probleme wie Vereinsamungen gibt.

00:11:48: Es gibt aber auch sexualisierte Gewalt, wie wir schon gesagt haben, Cyber-Grooming und ich glaube, arbeitet diese Probleme durch ein Social Media Verbot nicht aufgehoben

00:11:57: werden.".

00:11:59: Also insgesamt argumentiere natürlich alle immer das die ihre Entscheidung treffen wollen so auf wissenschaftlicher Grundlage, weil's fehlen ja eigentlich Komplett Daten dazu.

00:12:09: Wir wissen was zur Mediennutzung, da wirst du vielleicht auch noch mal etwas zu sagen können, wer nutzt da wie viel?

00:12:13: Was?

00:12:13: Da gibt's ja die Kinder und Medien also Kim und Jim, Jugend- und Medienstudien, die ja sozusagen über Jahrzehnte schon angeben, wie sich auch Mediennitzungen verändert.

00:12:24: Und Social Media wird natürlich auch mit abgefragt.

00:12:26: aber es fehlt halt völlig eine differenzierte Auseinandersetzung und man weiß aus Studien ja schon auch... dass gar kein Medienkonsum auch Nachteile hat.

00:12:34: Also es ist eigentlich so wieder das gesunde Maß wie bei allen Suchtdingen, ich sag mal junge Menschen die man fernhält davon haben auch einen Schaden genauso wie die das exzessiv machen.

00:12:45: Es gibt durchaus ja sehr positive Aspekte von Mediennutzung und auch von Social Media die ein bisschen jetzt aus dem Blick geraten.

00:12:55: Ich glaube das ist ja so ein Problem was wir einfach häufig haben das überhaupt nicht mehr richtig differenziert wird.

00:12:59: Man guckt gerade, das ist das was ich vorhin meinte mit diesen einfachen Antworten auf komplexe Probleme und das ist immer so, aber auch mal sehr öffentlichkeitswirkseln natürlich, sondern man sagt ja es muss jetzt alles verboten werden, aber welches Problem wird dadurch gelöst?

00:13:12: Und der Ansatz ist ja erstmal, man kann ja auch positiv refraden und sagen naja, der Ansat ist ja erst einmal gut dass man sagt okay, man möchte eigentlich diese problematischen Inhalte von den Kindern irgendwie fernhalten weil das vielleicht nicht angemessen ist, nicht gut ist, dass die eine Ebene und andere Ebene sind halt dieses ... psychische, das ist aber auch mal spannend darauf zu schauen.

00:13:30: Dass man sagt, die sind nachher alle... ... kleben den nur noch an ihrem Handy und so.

00:13:34: Und machen nichts anderes mehr.

00:13:36: Jetzt bin ich mal hier der alte Opa, der sagt, wir haben früher euch eine Zeitung gelesen oder... ... sonst waren wir draußen spielen?

00:13:41: Das ist ja dieser andere Vibe, der da so mitschwingt.

00:13:43: Und das ist ja im Grundsatz beides.

00:13:45: Das sind beides Sachen, die für die Kinder- und Jugendhilfe auch relevant sind.

00:13:48: Man sagt okay, dann müsste man eigentlich hinschauen.

00:13:49: Aber ich bleib skeptisch!

00:13:51: Ich habe nicht wiederholen mich, aber ich glaube, ich bleibe skeptisch ob das mit dem Problem gelöst werden kann.

00:13:55: Ja und ich will das auch nochmal aufgreifen, dass du gerade gesagt hast, dass es ja um psychische Gesundheit geht.

00:14:04: Weil zum Beispiel die aktuelle Vodafone-Stiftung hat herausgefunden, dass Einsamkeit ein großes Problem gerade ist und man weiß, dass da eben einen Zusammenhang zwischen intensiver Social Media Nutzungen gibt und Einsamkeitsgefühlen.

00:14:18: Also ein Kreislauf aus Einsamkeit, der Nutzung verstärkt.

00:14:22: Das führt zu keiner Veränderungen und zu nicht-analogen Kontakten weiterhin.

00:14:26: Und das ist natürlich ein Problem.

00:14:28: aber wenn wir mal schauen was sind eigentlich die wirklichen Probleme Kinder und Jugendliche?

00:14:33: Dann müssen wir eigentlich auf Armut mal schauen!

00:14:35: Das haben wir ja auch schon in einer Folge.

00:14:37: und wenn wir jetzt nochmal auf die Studienlage schauen dann ist es größte der größte Belastungsfaktor Kinder und Jugendlicher... ...die Schule.

00:14:46: Das sagen sie selber Nämlich.

00:14:48: die sagen, dass in drei Prozent sie sehr stark von der Schule belastet sind und eben nur in zehn Prozent durch Social Media stark belastete.

00:14:57: Und dazwischen gibt es noch vieles andere wie mentale Erschöpfung, Zukunftsängste, Mobbing was durchaus Themen sind.

00:15:05: aber der Druck durch Social media ist gar nicht so groß wie wir denken würden.

00:15:09: vielleicht zwei Gedanken dazu Der Trugschluss ist ja auch gerade, wenn man das mit der Einsamkeit anspricht.

00:15:15: Wenn jetzt ein Verbot da besteht und ich die Möglichkeit gar nicht mehr habe diese Medien in einem gesunden Maße zu nutzen dann wird es ja auch diese Frage von Einsamkeiten vielleicht noch deutlicher verstärken.

00:15:26: auf der einen Seite und zweiter Gedanke Was wir in diesen ganzen Studien ja auch sehen, das ist jetzt vielleicht so ein bisschen sehr wissenschaftlich.

00:15:34: Aber es gibt hier einen Unterschied zwischen Zusammenhang und Kausalität.

00:15:38: Also ich kann sehen dass sozusagen junge Menschen die in besonderem hohen Maße einsam sind... ...auch besonders exzessiven Medienkonsum haben.

00:15:48: Ich kann im Umkehrschluss aber nicht einen kausalen Zusammenhang da herstellen,... ... unmittelbar sozusagen aus dem anderen herrührt.

00:15:55: Und das ist was, wo man ganz vorsichtig sein muss... ... wenn man gerade sich dieses Studien anschaut?

00:16:02: Ja

00:16:02: also dieses Henne-Eye-Thema.

00:16:04: Was zuerst, was bedingt was und das ist... Scheint ja wirklich in der Außenwarnung auch an dieser Debatte so zu sein.

00:16:10: Vielleicht können wir gleich noch mal dazu... ... Broen Kondra eigentlich noch einmal und auch zur Frage wie werden die jungen Menschen da beteiligt?

00:16:16: aber das schwingt ja da so letztendlich einfach irgendwie so mit, was du auch grade gesagt hast.

00:16:23: Also was mich vor allem stört und auch aufregt ist, dass man halt gar nicht überlegt wie kriegt.

00:16:27: Man die dienste in die Pflicht genommen sozusagen sich zu verändern.

00:16:31: also man sagt okay diese Sachen sind suchtgefährdend weil was weiß ich dieser schnelle oder man kommt nicht wieder raus man kennt das betickt doch ja auch das koalmann durch.

00:16:42: der algoritmus passt sich perfekt auf das an was einen interessiert.

00:16:45: wenn ich jetzt gerade keine ahnung irgendwas mit Keine Ahnung, back irgendwas mit Sauerteig oder hab ne neue Kamera oder irgendwie sowas.

00:16:53: Dann kommt das ja alles voll damit.

00:16:55: Zwischendurch wird mir noch was anderes gezeigt und zu gucken, ah kenne ich den schon gut findet der das auch nochmal gut?

00:17:00: Und dann kommt man gar nicht mehr raus so.

00:17:02: Ich als Erwachsener kann es vielleicht an tatsächlich mal ein bisschen besser mich regulieren.

00:17:07: Ich kann mir durchaus vorstellen dass es da junge Menschen auch gibt denen etwas schwieriger fällt.

00:17:12: Aber man nimmt gar nicht die Dienste in die Pflicht, sich da zu verändern oder auch irgendwie schützenswerter zu sein.

00:17:17: Und das finde ich eigentlich ein Paradox weil es kann ja dann durchaus sein dass die dann auch nochmal wenn es dann wirklich dazu kommt argumentieren ja jetzt brauchen wir es auch gar nicht mehr Die jungen Leute kommen theoretisch gar nicht rein.

00:17:26: Jetzt kann hier auch ruhig alles ganz frei und sowas sein und gar nichts verändern ... zweiter Gedanke, wenn man so eine Registrierungsfunktion dann hat oder wirklich das prüfen muss.

00:17:36: Kriegen die Dienste ja noch mehr Daten von den Leuten?

00:17:38: Wenn ich da mal per so hochladen muss oder irgendwie mein Gesicht wird eingescannt und irgendwie sowas auch wenn man das natürlich alles umgehen kann ein bisschen.

00:17:45: aber eigentlich füttert man ja die dadurch nochmal mehr mit Sachen anstatt zu überlegen hey wie kriegen wir uns vielleicht nicht nur als Deutschland sondern ganz Europa irgendwie gegenüber diesen Konzernen so dass es da gewisse... Regeln gibt, wie das funktionieren soll.

00:18:02: So, ne?

00:18:03: Mike meldet sich.

00:18:04: Ich darf nicht reden.

00:18:05: Eigentlich

00:18:06: muss man sich gar nicht bei uns melden.

00:18:09: Nee, nee, nee.

00:18:10: Er schnippt schon

00:18:11: ganz aufregend!

00:18:12: Bei diesen Ängsten vor der Schule ging bei mir etwas innerlich ab wahrscheinlich, dass ich gedacht habe komm jetzt melde sie dich mal.

00:18:19: Das ist ja auch diese grundpädagogische Frage so nach Bewahrung und Befähigung also was... ist eigentlich der beste Ansatz, also kann ich die wirklich einfach davon abhalten.

00:18:31: oder ist nicht einfach viel sinnvoller zu sagen okay.

00:18:35: Klar wir wissen auch soziale Ungleichheit auch bei der Mediennutzung.

00:18:37: nachdem wie die Eltern das auch betreuen und die anderen werden gar nicht betreut hat keiner ein Auge drauf.

00:18:41: was gucken sie da eigentlich?

00:18:42: und so.

00:18:42: aber es ist natürlich schon wahrscheinlich sinnvoll zu sagen ok Wie kann man das denn guten kompetent nutzen?

00:18:49: Da wären wir vielleicht in einer anderen Folge auch noch mal darauf kommen dass ja Kinder und Jugendliche da ja auch nicht nur sich unterhalten lassen, sondern sich auch zunehmend auch so sagen wir bildungsbezogene Inhalte anschauen oder sich informieren.

00:19:00: Auch für die Schule und das wird ja fällt ja dann auch hinten rüber.

00:19:03: also kann ich erstrengen genommen dann auch nicht mehr darauf zugreifen.

00:19:06: wenn ich jetzt sage kommt es gibt hier sonst Social Media Verbot also durchaus problematisch.

00:19:10: Ja,

00:19:12: da direkt so.

00:19:13: Weil ich das gerade so spannend fand.

00:19:15: Wissens- und Bildungsformate bei Podcasts sind bei fifty-sechzig Prozent der Jugendlichen... also hören das!

00:19:23: Also es geht ja jetzt nicht um... jetzt verwechsel ich das alles ein bisschen so, ne?

00:19:26: Aber dass es nicht um Podcasts geht aber es gibt auch hier wirklich informative Dinge auf Social Media.

00:19:33: zum Beispiel fand ich auch spannend als es um die Lieblingsendung in der Jimmstudie ging.

00:19:39: Ist die Lieblingssendung nach Geschlechtern?

00:19:41: Bei Jungen ist Platz eins die Tagesschau.

00:19:45: Ja, fand ich überraschend!

00:19:46: Und wenn Sie die neue Staffel aber nicht verpassen, dann

00:19:49: kommt sie raus

00:19:50: und auf den

00:19:51: Abend.

00:19:51: Also es ging um lineare Fernsehsendungen und deswegen... Es ist ja wirklich spannend dass scheinbar so viele Leute das auch einfach immer noch gucken, auch wenn's linear ist.

00:19:59: jetzt vermischen wir gerade die ganze Social Media-Debatte Aber zurück.

00:20:02: was können wir davon eigentlich lernen?

00:20:07: Social Media einfach auch sinnvoll nutzen und dass wir diesen Raum auch den jungen Menschen zugestehen müssen.

00:20:12: Und, dass wir die nicht darauf verbannen können weil wozu führt das?

00:20:16: Was machen sie dann?

00:20:18: Und ohne zu viel vorwegzunehmen von der Folge dem nächsten Monat kommt es in Lebenswelten.

00:20:22: Die spielen sich natürlich ja da drin ab!

00:20:24: Wenn wir uns TikTok angucken wissen wir aus Studien das ist für viele dann die Nummer eins Quelle um sich Informationen zu holen social media allgemein Die sind auf diesen Plattformen und darüber kommen dann auch die Inhalte, wenn ich jetzt junge Leute aus diesem Bereich ausschließe.

00:20:40: Aus einem öffentlichem Bereich ist das verfassungsmäßig schon höchst problematisch und auch vor dem Hintergrund von Kinderrechten.

00:20:49: Ich sag mal, die gelten ja überall Schutz, Beteiligung usw.

00:20:55: Da muss man schon gucken, wenn wir uns die Debatte angucken dass diese der partizipative Aspekt spielt da keine Rolle Und sie sind eigentlich zu schützen vor diesen Inhalten.

00:21:05: Das geht mir hier nicht ins Verbot

00:21:06: und es geht ja darum, dass Kinder laut der UN-Kinderrechtskonvention wie du's gerade schon angesprochen hast Artikel XIII recht auf freie Meinungsäußerungen Information Artikel Nummer Siebzehn Zugang zum Medien.

00:21:17: also wie wenn man einfach diese Kinderrechte umgehen und zudem steht das Recht auch auf Schutz und das sehen wir auch.

00:21:23: Es gibt Bedarfe.

00:21:25: aber was man eben auch sagen muss Es gibt auch zunehmend mehr junge Menschen, das habe ich in der JEM-Studie nachgelesen.

00:21:31: Dass sich zunimmt mehr jungen Menschen mit Sport beschäftigen.

00:21:35: Also dass die nicht alle ungesund und nur an den Geräten hängen.

00:21:38: Das wird einfach der Jugend über die wir jetzt hier gerade so sprechen gar nicht gerecht wenn wir so ein Bild haben Und wir müssen einfach schauen, es gibt einige Jugendliche die davon betroffen sind.

00:21:49: Die irgendwie geschützt werden müssen.

00:21:51: aber ob das ein Instagram-Tiktokverbot was danach wie in Australien zum Beispiel umgangen werden kann weil ich eine gute VPN Verbindung habe Das weiß ich nicht.

00:22:00: kurzer Zeit kick dazu.

00:22:02: Ich war in China und da sagt man ja ist es kein WhatsApp nutzbar und ich würde sagen ich bin technisch so ganz okay mittelmäßig bewandert Aber ich hatte in zwei Minuten die VPN-Verbenung und hatte Whatsapp.

00:22:14: Also selbst in China glaubt das nicht, also wie es heute ist jetzt schon ein paar Jahre her aber es ist halt umgangbar und das glaube ich schaffen auch unsere jungen Menschen.

00:22:22: Das hoffe ich mal dass die chinesische Region jetzt nicht zuhört.

00:22:25: Die Irnem

00:22:25: hat so

00:22:27: schöne Grüße an der Stelle.

00:22:30: oder er sagt Markus Landstuhl mal sorry, vergiss das!

00:22:33: Genau, ich finde das aber noch mal spannend auch was du gerade bei dem Sport meintest.

00:22:36: Ich glaube dass so gerade diese Social Media Kanäle auch unglaublich dynamisch sind, was so Interessensbildungsprozesse angeht, die machen jetzt alle so Sport oder dieses... Ich will jetzt keine Werbung machen, ob es gibt so neue Sporttrends?

00:22:51: Ich sag's jetzt nicht!

00:22:52: Wir machen keine Schleichwerbung

00:22:53: Aber Leute

00:22:54: merken halt cool, das wäre vielleicht auch etwas für mich und man guckt dann irgendwie

00:22:58: Ich war gerade in der Protein-Bubble.

00:23:01: Ja,

00:23:01: so eine Proteinbubble!

00:23:02: Ja ich sag's jetzt einmal dieses High Rocks wie heißt das dieses wo dann die Leute sehen ey cool dass es ist so ne Fitness Challenge und dann connect hat man sich irgendwie was gibt's da eigentlich bei mir in der Gegend?

00:23:13: Also ich glaube dadurch werden ja auch durchaus mal mal problematische Trends.

00:23:17: Es gibt ja auch bei TikTok dass man sich ein Scheiß ausdenkt und das dann irgendwie macht und nicht ganz cool ist.

00:23:21: Aber es gibt vielleicht auch coole Sachen die dann auch... dann dafür sorgen, dass Kinder und Jugendliche darauf aufmerksam werden.

00:23:27: Und vielleicht in Kontakt kommen mit Gewissen darin?

00:23:29: Also es hat immer so zwei Seiten... Ja

00:23:30: ich kann sagen das ist das Entscheidende denn es hat diese zwei Seiten.

00:23:34: Es hat förderliche Bedingungen und es hat hinderliche Bedienung.

00:23:39: Natürlich ist es so, man kann ja jetzt nicht sagen wenn man die jungen Leute entweder vor vierzehn oder vor sechzehn davon fernhält dann sind die sechzehn, dann bekommen sie offiziell die Erlaubnis jetzt da rein zu gehen.

00:23:51: Dann sind Sie da null dreh vorbereitet ne?

00:23:53: Wenn wir nicht gleich reden, dann ein bisschen über Medienbildung und müssen dann damit klarkommen mit dem was da alles abgeht!

00:23:59: Und eine der Kompetenzen, die du dir gerade angesprochen hast ist dieses Doppelte darin zu erkennen auf der einen Seite Informationsgehalt, auf der anderen Seite die Gefahr.

00:24:08: aber das ist natürlich ich mich da so reinsteigere.

00:24:10: also wenn ich keine Ahnung Ich krieg da immer sowas angezeigt mit irgendwelchen Supplements, die man nehmen kann.

00:24:16: Also so nachher unsere Gänzungssachen keine Ahnung.

00:24:17: Omega-Dreie, Magnesium und irgendwelche Medizinleute oder selbst erklärte Mediziner erzählen da irgendwas.

00:24:23: Und wenn man das anguckt ... Nee!

00:24:25: Die Zuhörenden werden das auch sehen.

00:24:27: Das werden viele angezeigt bekommen glaube ich.

00:24:29: Darf

00:24:29: ich kurz was dazu sagen?

00:24:30: Da

00:24:30: würde sich unterbrechen.

00:24:32: eine Freundin von mir, die ich an dieser Stelle zitieren möchte kommt aus diesem Bereich und sagt immer kauf dir teures Pipi.

00:24:40: Aber ich sag mal, das ist natürlich schon.

00:24:41: Das trifft dann auf Menschen und vielleicht auch junge Menschen die vielleicht dadurch sich vor unsichern lassen.

00:24:48: Und man muss ja eigentlich lernen – und das ist sozusagen dieser Bildungsaspekt da drin – zu gucken.

00:24:55: wo kann ich mich wie informieren?

00:24:58: Was sind jetzt Fake News?

00:24:59: oder was sind richtige News?

00:25:02: Wenn ich Jugendliche treffe in der Praxis Die können mir da was weiß ich für Supplements nennen, die... ...was weiß ich wie wirken und unterhalten sich darüber.

00:25:10: Und das prägt auch natürlich deren Lebenswelt.

00:25:13: ist nicht nur in meinem Feed dass das da aufploppt.

00:25:17: Da muss man ja mit oben gehen.

00:25:19: also das halt... Das machen wir in der Praxis dann ja auch immer.

00:25:21: Das mal zu hinterfragen und zu gucken was hat das denn auch für Nebenwirkungen wenn du jetzt dieses Zeug da nimmst?

00:25:27: oder wie wirkt das?

00:25:28: Wenn du das zusammen mit anderen Sachen einnimmst usw.. In den USA ist ja ein Riesenmarkt für solche Sachen.

00:25:35: Und ich glaube, das ist die Kompetenz, die man eigentlich benötigt und da wird es sicherlich wie es in allen Bereichen und allen Suchtbereichen junge Menschen geben, die besonders davon betroffen sein können und darin sich verlieren können.

00:25:49: Die kriegen wir auch mit dem Verbot wahrscheinlich nicht massiv entschärft und das ist glaube ich das was eigentlich vorderun stehen sollte.

00:25:58: Ja und bei Verbot ist ja immer so, was verbietet wird es richtig cool.

00:26:01: Also gerade wenn du in der Entwicklungszeit bist, in deinen Teenie-Jahren also... ...wenn der Zehnteputzen verbiet ist hast du eine Zahnputz-Szene hinter dem Hauptbahnhof wahrscheinlich.

00:26:11: Ich glaube das macht nur noch attraktiver weil da ist ja auch mal ein Austest von Grenzen und so.

00:26:15: ich glaube das... ...macht einfach aus dem Grund gar keinen Sinn oder man hofft sich einfach wieder dass man damit irgendwie so'n Problem wegbekommt.

00:26:25: Wir hatten ja so bisschen auch das Thema pro Contra.

00:26:26: Haben wir irgendwas auf der Pro-Seite stehen?

00:26:31: Ja, gut.

00:26:31: Man vermeintlich hält man Dinge von ihnen fern.

00:26:34: Das

00:26:35: kann durchaus sein und alles schützen genau.

00:26:37: Aber ich glaube dass das halt einfach nicht dieses Argument nicht richtig zählt weil es einfach umgänglich ist.

00:26:42: also es geht ja... Ich kann nicht jemanden zu hundert Prozent damit schützen, dass er's einfach nicht gewährleistet und zudem weiß man ja einfach dass es technisch schwer umsetzbar ist weil es echt noch Schlupflöcher gibt.

00:26:55: Ich glaube, ehrlich gesagt das um in den März zurück zu kommen.

00:27:02: Jugendliche sind ja wahnsinnig kreativ und schnell und vermutlich schneller als Friedrich Merz in Berlin.

00:27:08: dann heißt die nächste Plattform eben Insta Talk oder keine Ahnung was?

00:27:12: Und wir haben ein Verbot für alle auf dieser Plattform für über dreißigjährige weil dann ist vielleicht ein sichere Raum Weil wer produziert hier eigentlich diesen ganzen Müll?

00:27:24: ... der da auch bei Insta gerade sexuelle Themen, von wem geht es aus?

00:27:28: und geht's nicht auch vielmehr darum,... ... dass man die Opfer schützen muss... ...und TäterInnen angemessen bestrafen muss.

00:27:34: Und das man diese Plattformen und die ganzen Gesetze, die dort vorher schon auch ernst nimmt?

00:27:39: Ja, und ist ja auch eine Milchmedienrechnung.

00:27:41: Ich sag mal, die Welt verändert sich ja nicht durch dieses Verbot.

00:27:43: Also ich sage mal sie sind ja dann trotzdem noch damit konfrontiert nur halt zum späteren Zeitpunkt.

00:27:48: also man muss ja eigentlich dann eher wie wir es eben schon eingangs gesagt haben, eher die Dienste in den Blick nehmen und gucken Wie kriegt man da mit gesetzlichen Möglichkeiten das hin, dass das wieder zu einem Raum wird der sozusagen wo die Vorteile stark überwiegen?

00:28:03: Ja

00:28:03: und ich mache jetzt nochmal ein ganz anderes Fass auf.

00:28:06: Noch mal das politische weil das war Eingangs noch einmal vielleicht sauer.

00:28:09: an einer Stelle kam mir das Die Frage ist ja warum so einige Parteien in der Mitte das jetzt so forcieren?

00:28:14: Und ich fand es ganz spannend.

00:28:16: Ich glaube ja du hast gesagt dass die AfD und die Linke also beides sag ich mal Gegensätzliche aber extremeren Parteien am Rand ... die dafür sind.

00:28:24: Das ist ja spannend, ne?

00:28:26: Also...

00:28:27: Dafür dass das Social Media nicht verboten

00:28:30: wird.

00:28:30: Genau und dann könnte für die Klarstellung also sie sind quasi eigentlich dagegen gegen das Verbot.

00:28:33: Und das finde ich ja spannend weil gerade bei diesen letzten Wahlergebnissen, ähm weiß ich welche waren das war wo auch dann so sechzehnjährige schon mitwählen durften,... ...dann irgendwie so das Thema war okay, grade.

00:28:43: diese Parteien waren aber TikTok ... ... und so richtig aktiv und haben so richtig die Werbetrommel gerührt und ... ... könnte das provokante These, könnte das jetzt...?

00:28:50: nicht auch sein, dass vielleicht auch deswegen manche Parteien sagen oh da gibt es vielleicht eine Einflussnahme das zieht irgendwie bei den Parteien irgendwie mehr.

00:28:56: die können dadurch besser ihre Werte aktivieren.

00:29:00: Das wäre ja deswegen so diskutiert wird.

00:29:03: ich nehme mich jetzt ganz weit aus dem Fenster aber...

00:29:05: Ja hat aber auch wieder beide Seiten.

00:29:07: zum einen, dass jede Partei die Möglichkeit hat sich auf Social Media adäquat zu präsentieren würde ich sagen.

00:29:13: Da sind alle Parteien aufgefordert was zu tun.

00:29:16: und was ich auch denke ist Es wird ja irgendwie schaffen es einige Parteien leider.

00:29:24: Und man muss genau schauen, warum schaffen die das Jugendliche und junge Menschen abzuholen?

00:29:32: Also ganz kurz noch als Ergänzung, weil ich den Gedanken zähne für hier auch einen Warnschuss sein oder ein Hinweis sein für Parteien der Mitte zu sagen hey ihr müsst mehr und geilere Sachen auf Social Media platzieren.

00:29:43: Auf

00:29:44: jeden Fall!

00:29:46: Auf der anderen Seite, wenn wir Schell Studie angucken.

00:29:48: Die untersucht ihr das politische Verhalten junger Menschen und da bildet sich sehr auch ab dass sozusagen links- und rechts stärker werden und die mit etwas schwindelt.

00:29:55: also man könnte natürlich auch sagen... ...dass die eher ihre Zielgruppe mehr im Blick haben mit denen mit den Themen die sie dann auch belegen vielleicht.

00:30:05: Gut das ist jetzt alles natürlich so ein bisschen Spekulation aber es ist schon interessant.

00:30:10: Aber was ich auch wenn wir.. Also was es ja auch eröffnet ist dass junge Menschen sich auch zunehmend politisch beteiligen, auch über Social Media.

00:30:20: Und das man diesen Raum nicht nehmen darf, finde ich.

00:30:22: Man weiß jetzt zum Beispiel, dass es wichtig ist für marginalisierte Gruppen – das wird im Kinder- und Jugendbericht auch genannt.

00:30:30: Me Too wäre nie ohne Social Media entstanden.

00:30:33: For the Future hätte sich nie ohne social media so entwickelt.

00:30:37: Das heißt sie sind auch Räume da die genutzt werden.

00:30:40: Deswegen finde ich auch, hat es einen politischen Nutzen für uns als Demokratie.

00:30:46: Wichtiger Punkt!

00:30:47: Wir sind schon fast am Ende.

00:30:49: Gibt's noch was, was euch durch den Kopf geht?

00:30:51: Was wir jetzt natürlich nicht extrem gemacht haben ist so die Frage von Medienbildung und Medienpädagogik.

00:30:56: Können wir vielleicht in der nächsten Folge zu den Lebenswelten nochmal darauf eingehen weil dann natürlich auch Kinder- und Jugendhilfe da ein medienpädagogischer Auftrag hat.

00:31:02: wie könnte man das denn machen?

00:31:04: Was gibt es da so für Tools um Methoden mit jungen Menschen aufzugreifen und sie sozusagen Ja, ich weiß gar nicht wie man das in den Medienmündigkeit glaube ich oder sowas.

00:31:13: Aber was damit gemeint ist ja... ...in einer Welt die vielleicht immer komplexer wird und dir auch gewisse Gefahren bietet dann halt mit umzugehen.

00:31:21: Interessant vielleicht auch noch diese... Man redet über Social Media aber auch diese ganze Pornografie usw.

00:31:28: Da sind die Zugriffsschwellen ja noch niedriger eigentlich.

00:31:31: also sagen wir da kann man ja ganz einfach drauf kommen und... Das sollte man vielleicht in dem Rahmen dann auch noch mit Nehmen.

00:31:39: Weil da spricht er durchaus vieles für, zu sagen auch, sag ich mal sexo-i-Pädagogisch da erst ab einem gewissen Alter mit Dingen zu beginnen.

00:31:47: Aber das ist ja wie bei Games auch.

00:31:48: also da gibt es ja auch so diese Versuchrinder.

00:31:50: bist du schon achtzehn?

00:31:52: Natürlich, ja und herzlich willkommen.

00:31:54: Also das ist ja mir gerade wie kann ich das technisch regieren?

00:31:57: Und darüber kann auch immer noch was zum Beispiel habe ich auch.

00:31:59: also es ist ja auch so wenn nicht game Dann kann doch immer noch jemand erwachsenes zu mir kontakt aufnehmen und auch jemanden pedophiles Kontakt aufnehmen.

00:32:05: also Das ist der einfach.

00:32:06: wir schützen nicht durch ein insta tiktok verbot die jungen menschen vor diesen ganzen gefahren.

00:32:12: und Mir ist wirklich nochmal wichtig auch zu sagen es muss Also TäterInnen im Netz müssen stärker und besser verfolgt werden.

00:32:19: Die Rechte, die wir haben, müssen konsequent umgesetzt werden.

00:32:22: Es gibt ja einen Jugendmedienschutz-Staatsvertrag Auf EU-Ebene gibt es den DSA usw.

00:32:29: Und diese Gesetze müssten gegenüber der großen Konzerne durchgesetzt werden.

00:32:35: Dann hätten wir weniger Probleme würde ich behaupten.

00:32:38: Was eben auch wichtig ist was noch zu kurz kam es ist wichtiger zu beteiligen anstatt auszuschließen Plattformregulierungen nicht als Symbolpolitik gemeint sind, sondern dass wir uns ernsthaft mit diesen Themen auseinandersetzen.

00:32:52: Jo!

00:32:53: Super Visionsfrage?

00:32:55: Haben wir da noch was zum Abschluss?

00:32:56: Ja, wir haben gar nicht auf eure Medienzeit geschaut.

00:32:59: Ich wollte eure noch Bildschirmzeiten mal betrachten.

00:33:04: Themawechsel machen wir... Also meine Frage wäre so ein bisschen wo konntest du Social Media für dich und auch für gesellschaftliche Themen sinnvoller nutzen?

00:33:16: Du bist doch das doch.

00:33:18: Ja, schönes Schlusswort.

00:33:19: In diesem Sinne hören wir uns im nächsten Monat dann wieder.

00:33:22: werden da noch mal so ein bisschen in die digitalen Lebenswelten eintauchen nochmal die Frage von Medienbildung und Pädagogik und die Frage der Kinder- und Jugendhilfe im Umgang damit aufgreifen.

00:33:32: Und jetzt wünschen wir euch einen schönen Tag und hören uns am nächsten monat wieder.

00:33:38: Tschüss!

00:33:38: Danke fürs Zuhören.